第54章 妈里巴太师至巅峰 全球会意马辩智能（第2页）
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马军："
如果肉体可以永生，为什么要把神经连接呢？今天在中国每年都有大量婴儿出生，这还不够，我们需要更多。地球上最早的资源并不是煤炭、石油、电力，而是人类的大脑，怎么让人类大脑更有创意、更有建设性呢？怎么确保机器永远是人类的玩具和工具，而不是控制我们呢？在我这一辈子当中尤其过去两年，大家经常谈人工智能，说人类会被机器控制，我从来不想这些问题，这是不可能的。因为人是不一样的，机器是人类明的。根据科学，人从来无法创造一个比自己更聪明的动物，在这里有很多聪明人，但我们还是没有办法创造一个更聪明的人。"
意伦木斯克："
我非常不同意你的看法。"
马军："
这非常好。"
意伦木斯克："
我们可以创造比我们更聪明的东西，他们并不一定要是人。最早的文明是非常原始的，当时没有任何技术，只是跑来跑去，不要被别人吃掉，想要生存下来。现在我们有取暖，有很多的食物，这些都是新的东西。我们比过去聪明了很多，这会继续下去，并不是最后的革命。像你说的，聪明人犯的最严重的错误就是自以为聪明。
马军："
你举一个例子，哪个人类创造的东西比人更聪明？"
意伦木斯克："
计算机已经在很多方面比人更聪明了，我们的目标在变得更高。比如过去下棋是聪明人才会下的，现在你的手机就可以下棋打败世界冠军。围棋以前大家觉得人比电脑强，但是世界冠军被阿尔法go4：1打败了，阿尔法zero1oo：o打败了阿尔法go。人类和计算机下围棋就像和宙斯斗争一样是没有希望的，我们差太远了。人类智力会在越来越少的方面表现得比计算机好，每个方面以后会被计算机越来越多的越，这是肯定的，或者文明能够取胜，这是两个可能。"
马军："
计算机可能更聪明，但是人类要有更多的智慧。聪明是学术驱动的，但是智慧是经验驱动的。计算机很聪明，但是是人类明了计算机，我从来没有看到计算机明一个人。第二点，说到围棋和下棋。和计算机下棋这很愚蠢，围棋是为人类设计的，棋是让人和人下的，为什么人要和计算机下棋呢？我从来不下棋，不和计算机下围棋。很高兴看两个计算机下棋，但是我对于和计算机下棋没有兴趣。有些人很悲伤说计算机比人聪明，计算机下棋下得更好，我觉得和计算机下棋很傻，不要这样做，我们要做我们擅长的事情。计算机只是人类创造的聪明的工具之一。计算机是聪明的，但是人类今后会创造更多的工具，会比计算机聪明更多，这是我的看法。"
意伦木斯克："
对于人工智能，我的看法是，说到底你可以推进人工智能来解决问题，让人们有更多的自由度。有最多自由度的就是现实。比如下跳棋是很容易解决的，用传统的软件计算机就可以解决的，这没有什么挑战。可以说在下跳棋方面，机器有完整的解决方案，人类几乎不可能赢，机器对人类的每一个套路都已经知道了。然后就是象棋，自由度比跳棋高很多，但是也是自由度数量级比较低的游戏。之后到了围棋，自由度比象棋高很多，所以我们不断地在跳跃自由度，数量级在不断地上升，智能的数量级也在不断地上升，可以完全模拟人的各个方面。有人说现在我们就活在一种模拟当中，有人开玩笑说，如果生活就是一种游戏，那么大家有什么看法呢？我觉得我们的图像很好，情节也非常复杂，但是要让一个人重生获得完全的意识可能还要2o多年。你讲的出生率我并不担心，大多数人觉得人口太多了，但是这是一种过时的看法。假设人工智能能够带来一个美好的未来，世界在2o年后面临的最大问题就是人口的崩溃。2o年后最大的问题就是人口的崩溃并不是人口的爆炸，我们可以很清楚的预见2o年后人类的情况。人类重生要花2o年。"
马军："
我觉得这是很容易预测的，我同意人口问题是一个巨大的挑战。关于另外一个问题，在我的公司，有秩序、有逻辑的事情，机器总是能够做得很好，如果没有秩序或者逻辑，人类可以做得很好。你爱某些人基本上没有理由，没有任何道理，但是如果恨一个人，当我想要在一些人身上做一些坏事情就有逻辑了，一旦有逻辑，aI可以比你做得更好。生命或者人类与机器，想要说哪个？"
意伦木斯克："
我选生命。如果我们能够做神经连接的话，我相信年龄已经不太重要了，可以把状态储存下来，像你把一个游戏保存下来一样。我们可以把生物的衰老问题解决，如果要去改变dna的话，就是一个时间的问题。人们会不会愿意去改dna，这是要思考的。如果真要延长寿命的话要去改变dna，不知道是不是应该去做这件事情。"
马军："
我希望我们能把这个世界变得更好，帮助74亿人活得更好、更加健康，这就是世界的本质所在。我相信我们将会非常快乐的工作。我很喜欢特斯拉的产品，让世界变得更加干净和清洁没有噪声，而且技术又非常好，非常高兴你能把工厂设在中国，我们也需要做更多的事情改变我们的世界，改善我们的地球，保证人们关爱家人，关爱自己的健康，让人们活得更加快乐。同时也要相信我们，相信人类，相信年轻一代。我们今天要采取负责任的态度，但是我们不能够为未来找到所有解决方案，人类犯错也是一件好事，人类如果能够从错误当中学习也是一件好事，人类最后的死亡和消亡也是一件好事。"
马斯克："
我觉得你说的是对的，我们要为意识长久的存在而奋斗。"
两个人的人的对话在我们要为以市场就的存在而奋斗的共识中结束，马军虽然尽量内敛但是还是在对话中表现出了对意伦木斯克所研究事情的不屑和傲慢，反而意伦木斯克始终从容低调，尤其他说道那句留给我们的时间不多了时，马军也顿时对自己与这句话的不理解而感到了一丝不安。他们无所谓谁比谁层次高，而是关心的问题不再一个维度，对话后马云忽然想起了宫奇，"
钱与物，人类的命运"
。难道这就是他和这位斯拖集团席执行官的不同点。
对话结束后，马军在人群的簇拥中离开会场，走到门口时，马军猛然看到宫奇又在会场的门口拿着扫帚扫地，他们的眼神再次相对时，他从苍老了许多的宫奇的眼神里看到了失望，马军被激情澎湃的人围着要签名和问问题，宫奇的眼神离开了马军，马军从此再也没有见到宫奇，而他命运和企运的上涨猛势与于此刻进入了拐点。
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